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Kausativ oder Applikativ

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• Kausativ oder Applikativ

• Kausativ oder Applikativ

  MeMeansMe > 19.05.2013, 17:06:17

  Hallo liebe Experten,
  
  mir stellt sich folgende Frage. Steht das Fragezeichen in dem folgenden tindischen Satz für einen Applikativ oder einen Kausativ. Passiv und Antipassiv habe ich schon ausgeschlossen. Sollte ich mich da vertan haben, weist mich gerade darauf hin.
  
  Di............besun............bitalo
  ich.ERG..Messer.ABS...verloren.?
  "Ich habe das Messer verloren."
  
  Das Fragezeichen steht - wie gesagt - für eine bestimmte grammatikalische Kategorie.
  
  Ich wäre für Hilfe sehr dankbar :)
  
  PS: Ich bin auch zufrieden mit Ideen, es muss nicht gleich die perfekte Lösung sein.

• RE: Kausativ oder Applikativ

  thf > 19.05.2013, 18:33:57

  Hast du nur diesen einen Satz, oder noch weitere Informationen?
  Nützlich wären z.B. andere Beispiel mit demselben Wort, an dem diese Kategorie auftritt, bzw. Informationen zu diesem (Valenz, Aktionsart...)
  
  Müsste ich raten, und es stünden nur diese beiden zur Wahl, würde ich auf einen Kausativ-Marker tippen.

• RE: Kausativ oder Applikativ

  MeMeansMe > 19.05.2013, 20:41:45

  (19.05.2013, 18:33:57)thf schrieb: Hast du nur diesen einen Satz, oder noch weitere Informationen?
  Nützlich wären z.B. andere Beispiel mit demselben Wort, an dem diese Kategorie auftritt, bzw. Informationen zu diesem (Valenz, Aktionsart...)
  
  Müsste ich raten, und es stünden nur diese beiden zur Wahl, würde ich auf einen Kausativ-Marker tippen.

  
  Nein, es sind leider keine zusätzlichen Informationen vorhanden. Kausativ scheint aber zu stimmen, da man noch argumentieren kann, dass ein "Agens" zugefügt wurde. Es scheint mir sehr unwahrscheinlich, dass die Grundform des Verbes eine intransitive Variante von "verlieren" ist... Wenn das so wäre, müsste das Objekt mittels Applikativ hinzugefügt werden. Von daher ist Kausativ nicht unwahrscheinlich :P (ich hoffe, das war einigermaßen verständlich)

• RE: Kausativ oder Applikativ

  thf > 19.05.2013, 21:08:34

  Meine Argumentation war im Prinzip so ähnlich:
  
  Kausativ Morpheme führen nicht notwendiger- aber üblicherweise ein Argument mit einer Causer-Rolle ("Subjekt") hinzu und verursachen eine Verschiebung der restlichen Argumente. Applikativ Morpheme führen gängigerweise ein obliques Argument (z.B. Benefizient, Goal, Kommitativ etc.) ein; hier wird ein gewöhnliches Thema/Patiens-Argument eingeführt, was man vielleicht eher anderweitig kodieren würde.
  
  Nimmt man an, dass es sich um einen Kausativ-Marker handelt, wäre die Bedeutung ohne diesen vielleicht sowas wie "X ist verloren" (State) ; der Beispielssatz könnte dann als "Ich habe verursacht, dass X (=das Messer) verloren ist" analysieren. Als eine Möglichkeit.
  
  Allerdings sind das halt alles nur Mutmaßungen auf Basis von üblichen Funktionen. Weiteres hängt von den morphosyntaktischen Gegebenheiten der jeweiligen Sprache ab. Das muss nicht so sein; Applikative können sehr merkwürdige Funktionen haben und Kausativmorpheme müssen nicht zwingend einen Aktanten hinzufügen (siehe z.B. Kittilä 2009

• RE: Kausativ oder Applikativ

  janwo > 19.05.2013, 21:48:57

  (19.05.2013, 20:41:45)MeMeansMe schrieb: eine intransitive Variante von "verlieren"

  ...kann man elegant mit 'verloren gehen' glossieren. ;)
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